Titolo della trascrizione:

Francese

Sigla:

F

Data dell registrazione:

15/09/1997

Luogo della registrazione:

Colico (LC)

Durata:

2'22'' (F001-155)
3'47'' (F156-337)

Registratore:

DAT

Tecnico:

Rabanus

Trascrizione eseguita da:

Rabanus, Farnetani

Situazione:

conversazione pomeridiana in salotto

Sigle dei participanti:

EN, GP, RM, SF (osservatore partecipante)

Ruoli dei partecipanti:

partecipanti con gli stessi diritti

Andamento della conversazione:

talvolta innaturale
la scelta degli argomenti fa fatica
le pause tra i passaggi sono talvolta lunghe
la conversazione è fortemente influenzata dalla situazione di registrazione

Argomenti della conversazione:

sistemi universitari in Italia e Germania (F001-155)
utilità pratica delle grandi lingue europee (F156-337)

Note:

tutti i partecipanti sanno il tedesco
EN e SF sono parlanti di madre lingua tedesca
GP e EN sono marito e moglie da tanti anni
RM frequentava il liceo tedesco a Milano

001

RM:

aDESso è;

  H*   T-

 347 163

PRESto ce l'avrAI la lAUrea,

H+T*T-      H+T*T- H+T*T-H%

  156       159 147

TU,

H*T-H%

167

SF:

la lAUrea ce L'HO;

005

SOno laureAto;

RM:

è allOra cosa (hAI) [che stai facCENdo;

    H*H-        H*              H+T*T-H%

    294        355

SF:

                    [faccio il do' dotto[rAto di riCERrca;

GP:

                                        [il dot:toRAto;

                                                  H*T-T%

SF:

io [FACcio-

010

RM:

   [ma il dottorAto da mE era la LAU:rea;

               H*H-    H*         H* T-T%

                      369        205 149

SF:

NO=nO;

dotto[rAto di ri!CER!ca;

GP:

     [in gerMAnia-

            H* T-

SF:

[di ri!CER!ca;

015

RM:

[ah è un tItolo più speCI[fico;=

         H*            H* T-T%

                      294

GP:

                         [SÌ;

SF:

=SÌ=sÌ;

titolo [PIÙ:-

RM:

       [AH;

        H*T-T%

020

SF:

e [io sOno già docEnte all'universiTÀ-

GP:

  [in:fAtti i tedEschi;

       H*        H* T-

RM:

ah sei giÀ doCEN[te;

         H*   T*T-T%

        323  213

SF

                [<<p>SÌ=sÌ;>

RM:

che [BRAvo;

      H*T-T%

025

GP:

    [infAtti i tedEschi ci CRIticano;

       H*        H*         H* T-T%

                           137

per[CHÉ:::-

     H*H-

RM:

   [perCHÉ?

        H*H-H%

GP:

NOi::;

H*T-T%

133 112

in mOdo abbuSAto,

   H*     H+T*H-H%

  135 (131)103 153

030

RM:

EH:;

H*T-T%

222 196

GP:

eh:-

abbiA:mo molti tItoli di di dotTOri;

    H*         H*              H*T-T%

   135        133             133

RM:

eh NO eh:-

   H* T-

  333 170

perchÉ: abuSA';

    H*    H+T*

   276 (176)124

035

cioÈ-

   H*T-H%

  223 170 188

Io non SO [come funziOna in gerMA'-

H*H-   H*         H+T*       H+T*

244 322 272

SF:

          [è un Altro [un Altro sisTEma;

GP:

                      [che in germAnia [( ) l'universiTÀ-

                               H+T*                   H*H-H%

                                                     172

RM:

                                       [da !NOi! da-

                                            H*T-

040

GP:

pOI si fa il dottoRA:to;

 H*               H*T-T%

141              127

RM:

<<f>è va BE'> ma.

         H*   T-T%

        294   182

è è così anche da NOi <<p>in fin dei cO:nti-

                  H*T-                  T-H%

                243 179                156 159

[EH,>

H*H-H%

179

SF:

[sì SÌ;

045

eh CERto;

RM:

<<p>EH;>

    T*T-T%

GP:

[<<p>hm;>

SF:

[vale la distinzione tra !LAU!rea che: (-) uguAle al dottoRAto,

eh il dottorAto di ri[CERca

050

RM:

                     [di ri!CER!ca;

                          H+T* T-H%

                      (304)170 182

EC[co;

H*T-T%

GP:

  [hm-

SF:

SÌ;

è QUELlo che faccio Io;

055

RM:

che: è la roba più BELla secondo mE;

                  H+T*           ? T-H%

                   161              169

perché Io per per [filoloGIa l'avrei fatto volenTIEri;

       H*                H*H-                  H+T*T-H%

      232                  270                  152 166

SF:

                  [SÌ:::;

SÌ=sÌ;

RM:

[hm-

060

SF:

[però è anche mOlto fatiCOso;

((ride))

RM:

SÌ:,

H*T-T%

256 189

peRÒ,

  H*T-T%

 227 176

se secondo mE se tu hai già la pAssione di questa COsa,

           H*H-                H*               H+T*H-H%

          242                 232                205 244

065

per quAnto fatiCOso sia,

   H+T*      H+T*  H-H%

    204       210   232

[è BELlo;

T% H*T-T%

169 178 161

SF:

[<<p>hm  [SÌ;>

RM:

         [coMUNque;

            H*T-T%

           189 156

sOlo che invEce da NOi,

H*         H*      H*T-H%

304       256     205 164 204

070

com'È che fun-

    H*    T-

   314   185

Io non SO se da nOi c'è un dottorA'-

H*     H*     H+T*             H+T*

217   277 (193)270         (186)172

SÌ;

H*T-T%

263 244

puoi fAr riCERca;

     H*  H+T*T-T%

    301   238 213

ma non ci'hA un dottoRAto di [rice'-

T%        H*       H+T*

183      286   (159)152

075

GP:

                             [hm;

RM:

non c'È un tItolo [vero e PROprio-

     H*  H+T*H-         H+T* T-H%

    278   156

GP:

                  [no non C'È (quEsto);

                         H+T*T- H*T-T%

RM:

tU fai il docEnte universiTARio;

H*        H+T*H-        H+T*T-H%

311        186 323       161 164

POI,

H+T*H-H%

(252)222 250

080

puoi andare avAnti a: occupArti dell'insegnaMENto,

             H*           H*              H+T*H-H%

            209          208          (270)217 323

oppure puoi dArti alla riCERca;

H%        H+T*           H*T-T%

345                     227 179

ma non non crEdo che ti diano un tItolo in PIÙ;

            H*T-                 H*      H+T*T-T%

          379 294               179       154

SF:

DOve;

GP:

<<p>hm:[:->

085

RM:

       [all'universiTÀ-

                    H*H-T%

                   238

(-)

SF:

QUA,

in iTA[lia;

RM:

      [in iTAlia;

           H*T-H%

          216

090

(0.8)

non c'È un TI[tolo;

     H*  H+T*T-T%

   323 (238)208

SF:

             [pEnso di NO;

NO;

RM:

non C'È;

     H*T-T%

    294

095

invEce da VOi [c'È;

  H*      H*T-  H*T-T%

 233     303 223 

GP:

              [SÌ [sÌ;

               H*  T*T-T%

SF:

                  [il dotTOre:,

sEI giÀ diCIA[mo; ((ride))

RM:

             [EH;

              H*T-T%

100

<<all>sei giÀ nel momEnto stEsso in cui [ti mEtti a far delle ri[CE:Rche;>

           H*      H+T*H-  T*             H+T*                   H* T-T%

          401      245 313 256                                  223 

SF:

                                        [da NOi,                [da NOi,

RM:

BAS[ta;

H*T-T%

SF:

   [eh ci si può chiamAre dotTOre solo dopo-

GP:

DOpo;=

H*T-T%

141 109

105

SF:

=DOpo il dotto' [dottorAto di ricErca;

GP:

                [hm=m;

eh per eSEM[pio;

H%      H*  T-T%

138    153

RM:

           [ma DAI-

            H% T*T-H%

          196 164 167

GP:

[eh lei [non si PUÒ chiamA:re {frau dOktor};

               H+T*    H+T*       H+T* T-T%

                        122

110

RM:

[invEce [NOi da NOi,

   H*  H+T*     H*

SF:

        [PRIma,

EN:

NO;

SF:

[NO;

GP:

[perché hai ha solTANto::

                  H* T-

                 124 109

115

RM:

il dot[to!RA!to;

H%      H+T* T-T%

     (258)219 152

GP:

      [( )

nO=NO;

H* T*T-T%

156 127

ha [soltA(h)Anto la !LAU!rea;

       H*            H* T-T%

                    134 91

EN:

   [NO=nO;

120

RM:

HM?

T*+HH-H%?

204 385

GP:

ha soltAnto la LAUrea;

      H*       H* T-T%

     128      122

RM:

ma scuSAte;

      H*T-T%

MA-

H*T-H%

212

la lAUrea in tedEsco non si chiama {doktoRA[:T},

H% T*        H+T*                      H+T*T-H%

244 149       141                       118

125

GP:

                                           [nO no [NO;

RM:

                                                  [e COme si;

                                                     H*

                                                    213

EN:

                                                  [NO;

RM:

[cOme se vOi aveste sEmpre detto di [SÌ;

 H*       H*        H*            H+T*T-T%

217      232

EN:

[è un'altra COsa;

130

SF:

                                    [O si fa:: diciAmo [l'esame-

RM:

                                                       [e come si CHIA'-

                                                                  H+T*

[come si chiAma la [LAUrea in tede'-

         H+T*     h+T*        T-H%

                   147

SF:

[ma' ma'           [{maGISter},

oppUre {STAATSexamen};

135

(1.1)

RM:

e [NO,

   H*H-H%

SF:

  [O l'esAme dello STAto,

RM:

<<f>e !NO!,>

    H% H*H-H%

   200 359

SF:

che si fA alla fIne dei cOrsi universiTAri,

140

RM:

<<p>[EH,>

     H*T-T%

SF:

    [O il magistE'

NO;

non sO come DIre-

tItolo di di pff-

145

RM:

cioÈ,=

   H*H-H%

   370

SF:

={maGISter};

NO,

<<p>maGISter;>

RM:

che quEllo che ti indirIzza verso l'insegnaMENto-

      ?              H+T*                 H+T*T-H%

                      196                  147 161

150

SF:

NO;

RM:

ne[ANche;

 H+T*T-T%

SF:

  [è:: l'esame dello STAto;

RM:

ma [rOba da MATti;

    H*     H+T*T-T%

SF:

   [<<p>che ti indirIzza verso l'insegnaMENto;>

155

RM:

quEsto lo scOpro aDE:Sso;

  H*     H+T*     H* T-T%

 197      178    192

((...))

156

RM:

ma SENti;

   H*T-T%

   355 286

come MAI ti sei {beschÄftigt} d'italiAno tU?

     H*H-            H+T*           T*H- T*H-H%

   347 357            182         175 238 167 346

che PROprio-

     H* T-

    232 209

di sOlito l'italiAno è proprio una lIngua che non: che non

    ?   H-      T* H-              H*           T-

       278     170 270             270         149

160

consIdera nesSU::no.

   H*        H*T-T%

  190       179 132

per[ché,

SF:

   [NO;

RM:

EH,=

T*H-H%

182 200

SF:

=non lo diREI;

165

NO;

io l'ho studiAto Anche;

ho studiato italiAno e teDESco;

RM:

ma STRA:no;

    H* T-T%

   185 152

CIOè;

H*T-T%

217 154

170

SF:

[MA,

RM:

[italIA:no [chi È che lo chi È che lo conS::Idera-

H%  H+T*T-T% H% T*        H% T*          H+T* T-H%

286  159    256 213      256 223          151  165

SF:

           [NO no;

GP:

hm::-

[no si fAnno: dei cOrsi:-

       H*         H*

175

RM:

[cioè mi sembra strAno che un tedEsco si bUtti via il tE:mpo

  H%              H*T-           ?        H*          H+T*

                 250                     264           208

[con l'italIAno;

         H+T*T-T%

          143

GP:

[SÌ si fAnno dei cOrsi priVAti in ger[mA';

H+T*T-T% H*      H*     H+T*        H+T*

                126  (128)108

RM: 

                                     [ma perché deve essere Uno che ha

                                                            H*H-

                                                          251 277

un amore particolAre per l'iTA::lia;

              H+T*          H* T-T%

               175         191 118

180

GP:

[SÌ sÌ sÌ;

RM:

[perché ha cominciata ad andare in vacAnza in iTAlia,

                                      H*       H+T*T-H%

                                     205        182 217

e le ve gli piAce l'iTAlia,

              H*    H+T*T-H%

             218     176  208

e allora per amOre d'itAlia studia italIAn[o;

              H+T*    H+T*             H* T-T%

               193     172 

GP:

                                          [SÌ [sÌ sÌ;

185

SF:

                                              [ma c'è sEmpre stata

[una certa viciNANza tra [la germAnia e l'itAlia-

RM:

[((si schiarisce la voce))

GP:

                         [SÌ- <<p>ANChe;>;

                                  H*T-T%

SF:

e quIndi non è niEnte di sorprenDENte;

190

RM:

a mE [sorPRENde-

T% H*    H+T*T-T%

201 334   208 204

SF:

     [DIre-

RM:

SAI perchÉ,

H*H-     T*T-T%

250      185

perCHÉ i-

T%  H*

200 229

SF:

naturalmEnte il francEse è una lingua PIÙ: grande;

     H+T*           H*                 H*   T- T%

 (153)135         156                166  125 119

195

sOno sOno: eh-=

H*   H*

135 138

RM:

=ECco;

 H*T-T%

192 167

SF:

eh [sono-

RM:

   [peRÒ;

    H% T*T-T%

SAI;

H+T*T-T%

 179

200

[giÀ il franCEse ha pEr-

  H*        H*H-   H+T*

 222      238 257   196

SF:

[più numeROsi [gli studEnti che fanno il franCEse;

RM:

              [il franCEse:,

                      H*H-

                    238 263

[SI mA;

 H* T*T-T%

222 189

SF:

[ma POI,

205

RM:

il francEse ha già pErso molti PUN:ti rispetto ad anni fA;

       H*H-      H+T*          H*  T-                H+T*T-T%

     237 303  (205)173        182 164            (161)152

e [secondo mE è destinA:ta a morIre anche il [franCEse;

           H*                   H*                H*T-T%

          227                  178

SF:

  [hm-

GP:

                                             [sì perÒ rEsta sempre una

                                                   H*H- T*

                                                  136  118

LINGua-

H* T-

110 103

210

SF:

sono le lIngue [(.) cultuRAli no d'eurOpa;

GP:

               [per I una lIngua di [culTUra;

                    H*    H*            H*T-T%

RM:

                                    [EH alLOra fa-

                                    H*H-T% H*H-

                                    233   233 256

SF:

[e QUINdi-

RM:

[allOra piuttOsto [studiA::mo cioÈ-

   H*H-     H+T*      H+T*T-     H*

  238 256   233

215

GP:

                  [l'inglEse invEce è la lIngua dei MA:Ssa;

                        H*   H+T*        H*         H*T-T%

                       169                         118 96

RM:

Ecco;

H*T-T%

238 209

peRÒ li-

  H*

Ecco;

H*T-T%

227

ma Io infAtti parlavo come utiliTÀ,

T% H*  H+T*                     H+T*T-H%

200 218(244)209                    179 218

220

[secondo mE la gEnte si bUtta sull'inglE::se perCHÉ.

         H*T-  H+T*      T*               H-    H+T*T-T%

         229    201     189                       139

GP:

[hm-

SÌ=sÌ;

H* T*T-T%

118 93

RM:

commerciA::le scientIfico TUTto; 

        H*T-        H*T-   H*T-T%

       192 178     232 172 227 169

lo pAr[li dapperTUTto.

   H*          H+T*T-T%

  192

225

SF:

      [va BEne;

devi devi saPEre l'inglEse;

perÒ [no non devi studiARlo;

RM:

     [hm;

SF:

le raGIOni ehm per fare uno stUdio sono sono ben diVErse da quElle-

230

(-)

RM:

sì [CERto;

SF:

   [PRAtiche-

RM:

CERto;

SF:

questo-

235

(natural)mente oGNUno deve sapere l'inglEse;

RM:

CERto;

SF:

[ma s'impAra l'inglEse a SCUOla;

RM:

[e POI::: sEmpre al livEllo commerciAle d'utiliTÀ-

   H*H-T%  H*          H*           H+T*       H*H-H%

255 400 189 260       238            200        263

ne parlAvo ancora adEs:so al MAre,

      H+T*                   H+T*H-H%

   (204)186                   193 271

240

cioÈ;

H%T*T-T%

le lIngue da saPEre oggi come oggi [in eurOpa [sarEbbero teDESco;

   H*T-       H+T*T-                     H+T*   H+T*H-H% H% H+T*T%

  250 178    166 152                                         173 164

GP:

                                   [SÌ        [teDESco inGLEse-

                                    H*T-T%     H+T*T-T% H+T*T-H%

RM:

inglEse tedEsco e spaGNOlo,

   H*T-    H*T-     H+T*H-H%

 219 166  246 208 (172)128 141

GP:

<<p>spaGNO[lo,>

      H+T* T-T%

   (101)93

245

RM:

          [ECco;

           H*T-T%

          144

quEste sono le lingue che dovrEbbe util [utilMENte-

  H*                          H*             H+T*

 226                         173

GP:

                                        [perO lo spaGNOlo (.) è un po::-

                                           H*H-      H*T-           H%

                                                   161 107         110

RM:

Eh lo spagnOlo prende PIEde-

H*T-      H*H-      H+T*H-T%

221 208 278 303 (188)157 161 158

EH,

T*H-H%

156 222

250

prende piE[de sempre PIÙ-

        H+T*         H+T*T-T%

     (213)            139

GP:

          [SÌ=sÌ;

           H* T*T-T%

RM:

op!PU!re-

H% H+T* H-H%

300 275 300

va BE',

  H+T*T-T%

     182

a meno che Uno abbia il corA:ggio e la capacitÀ di buttArsi su quAlche

           H*              H+T*H-           H+T*     H+T*      H+T*

          255              175 209           185      167        166

255

lingua orienTA::le-

            H+T*T-H%

             137  147

perché anche LÌ;

           H+T*T-T%

       (250)185

voLENdo,

H+T*H-H%

 161 192

[EH,

L+H-H%

170 217

GP:

[hm-

260

RM:

ec-

peRÒ,

H%H*H-H%

311 337

il franCEse,

      H+T* T-H%

  (303)161  184

GUA';

H*T-T%

228

tI dIco Io;

H*  H*  H*T-T%

278 277 294 170

265

sapEre che mio fIglio studia francEse a SCUOla,=

   H*H-         H*                H*    H+T*H-H%

 333 355       264               227     167 228

SF:

=SÌ-

RM:

preferirEi di gran lUnga che studiAsse laTIno;

      H+T*          H*H-         H+T*     H*T-T%

  (345)169        296 371         159    238 152

perCHÉ,

   H*H-H%

   285

francEse secondo mE è una lIngua MORta Ormai-

H%   H*H-           H*H-      H*   H+T* H- H*T-H%

323 451 495        344     194 (186)137 157 161 147 151

270

SF:

.hhh

RM:

cioè una lIngua che non ser[virÀ piÙ a [!NIEN:!te,

H%        H* H-                 H* T*   H+T* H- H%

223      250 294              220 200(204)159 165 174

GP:

                            [hm-

SF:

                                        [hm;

RM:

.h veDREte-

     H*T-H%

  249 199 210

275

non servirÀ piÙ a NIENte il fran[cEse,

          H*  H* H+T* T-        H+T*H-H%

         294 291(275)160     (167)149 152

SF:

                                [un giudIzio molto seVEro;

che non [piacerEbbe (-) ai franCEsi;

RM:

        [SÌ-

SF:

[no,

280

RM:

[ECco ma; ((ride))

 H*T- T%

226  188

gli [starebbe giUsto BE[ne; ((ride))

                H*   T*T-T%

               250  192

GP:

    [sa'-              [sarà sEmpre la lIngua: CO::Lta;

                            H+T*       H*       H* T-T%

                             123      113      115 109

una lIngua [( )

    H*

   109

RM:

           [ma !COL::!ta;

                 H*   T-T%

                221   190

285

come si fA dire che il francEs è una lingua COLta;

H%       H*                  H*             H+T*T-T%

249     373                 280             204 185 196

GP:

[<<p>SÌ->

RM:

[molto meglio l'italIAno allora-

                    H* T-    T%

                   358 156

GP:

AN:Che italiAno ma-

          H+T*T-

sono-

H%

115

290

SF:

<<p>il fran[cEse e l'italIAno sì;>

GP:

           [si soMIGLiano diciAmo;

                 H*  T-      H*T-T%

                151

RM:

cioè Io;

     H*H-

   256 286

[allora preferirEi che mio figlio sprecasse tEmpo e fatIca

                H*                          H+T*T-     H*H-

               223                         189 159   233 269

per imparare il laTIno,

                H+T*T-H%

                 179  238

295

GP:

[perÒ,

   H*H-

RM:

che quAnto mEno lo aiuta in italiAno lo aiuta anche in teDESco;

    H+T*  H+T*                   H*H-                   H+T*T-T%

     186   205                 286 323 

(0.6)

ed è una lingua cOlta anche il [laTIno;

               H+T*               H*T-T%

                161 

GP:

                               [hm::-

300

RM:

ma il francEs(e) secondo mE andando avAnti non servirÀ (.) piÙ a NIENte;

           H*H-             H*           H* H-          H*     H*H- H+T* T-T%

           386                          256 334        167   222 270(164)147

(0.6)

se nOn appUnto per degli stUdi umanIstici di Uno che vera[mEnte ha la vOglia

  T*+HH- H+T*            H+T*    H+T*      H+T*          H+T*        H+T*H-

217 323   193             161     164                     149        135 322

GP:

                                                         [hm-

RM:

.hh di lEggere le poesie di prÉvert in franCEse;

      H+T*                  H+T*         H+T*T-T%

        81                    139           76

305

<<p>(che ne SO,)>

SF:

.hhh (.) hh MA, ((ride))

RM:

nO=NO;

H* T*T-T%

205 156

GP:

no(h)o non sono d'acCORdo.

                  H+T*T-T%

                   106

SF:

((ride))

310

RM:

no=no Io sono mUlto::: (.) [cateGOrica- [su questa cOsa;

      H*H-     H* T-            H* T-              H*T-T%

     294 313  250 172 

GP:

                           [((ride))   [( )               [( )

SF:

                                        [<<p>(è molto prati[ca)>

RM:

ma mi darEte ragiOne fra qualche ANno,

        H     H+T*T-            H+T*T-H%

       271     189                    244

adEsso in italiA' in itAlia insegnano ancora franCEse,

 H*           H*H-   H+T*                        H*H-H%

313           237     193                       233 372

315

perchÉ ci son tUtti gli insegNANdi che ha';

H%  T*         H*           H+T*H-

357 183       208       (250)217 302

che gli insegnAnti che hanno il cadreghIno di franCEse-

            H+T*                      H*        H+T*H-H%

        (222)172                     200         176 213

e ovviamEnte non [possono [mEttere in mEzzo(h)o alla STRA(h)Ada; ((ride))

        H*                H+T*        H+T*              H*   T-T%

       214                                             323  217

SF:

                 [eh-     [SÌ;

RM:

andiamo in esauriMENto(h)o;

                H+T*T-T%

            (227)161

320

NO,

T*+HH-H%

185 238

man mano che si anDRANno in pensione,

                 H+T*T-           H%

             (234)200            204

(-)

cioÈ,

T%H*H-H%

175 323

non È pensAbile comunque che oggi un bambIno: (.) stUdi il francEse

    H*  H+T*                            H*H-      H+T*          H*

   197   167                          196 213     192          213

325

a scuOla e non stUdi l'inGLEse;

  H+T*        H+T*      H*T-T%

   185         145     164 145

non è penSAbile secondo mE;

        H+T* T-          ? T-T%

    (227)93

(1.5)

SF:

eh [questo SÌ,

GP:

   [sÌ magAri questo SÌ;

    H*H- H*       H+T*T-T%

        112          82

330

MA-

H*T-H%

94 90

(0.7)

dire che il francEse è una lI(h)Ingua(h)a MORta(h)a è un po'-

                H*          H*            H*   T-

               127                       139

RM:

eh SÌ eh,

H% T* H-H%

333 182 270

GP:

((ride))

335

RM:

eh SÌ,

H% H*H-H%

227 294

è una lIngua-

      H* T-

     204

337

io Apro la finEstra perché mi sEnto in COLpa;

   H*       H+T* H-          H+T*     H+T*T-H%

  303       179 244           196      161